M3 "only"

Coignet
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Alors peut-être que cela vaut mieux avec un schéma ?

Coupes schématiques sur la fenêtre du télémètre :

Jean Jacques
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Bonjour

Je voudrais bien être capable de répondre à tout ce qui se dit ci-dessus, ça devient un peu compliqué à suivre, mais je
fais une tentative :wink:

Il y a Coignet qui voit du « nu » dans la face avant du M3 :D (cf la citation par JFK), et étant architecte si j'ai bien compris,
il nous livre un beau schéma, sauf qu'il me semble que ce schéma ne concerne pas l'objet de la discussion, mais les fenêtres
du viseur et du télémètre… Cela dit, c'est intéressant car c'est vraiment un des points esthétiques importants du M3 !

En tout cas je vote pour entériner l'usage du terme " latte " pour désigner ce relief sur la face avant du capot du M3 ! Je trouve
par ailleurs la description du M3 par Jean D à la fois poétique et précise ! Avec toutes ces moulures, fenêtres et lattes, on saisi
mieux la qualité de ce M3 : une fenêtre ouverte sur le monde et qui laisse entrer la lumière…

Pour ce qui est des deux indicateurs de profondeur de champ du M3, je vais quand même expérimenter la chose, ça m'intrigue.
Je devrais recevoir d'ici très peu mes produits de développement enfin commandés il y a quelques jours, et le grand moment
Rondinax approche ! Je verrais alors mon M3 sous un nouvel angle, ce qui me tarde.

En tout cas il en fait couler de l'encre ce M3 !

Bonne journée à vous tous

Jean Jacques
Coignet
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Ce que l'on appelle le "nu" est la surface.
La surface de la "latte" est avancée par raport à celle du reste du boîtier, comportant les éléments optiques et mécaniques du viseur télémètre.

La hauteur de cette "latte" est moins grande sur le M3 (trait tireté rouge sur le schéma ci-dessous), et en conséquence, le levier de débrayage de l'avancement du film plus long, comme évoqué plus haut dans ce fil passionnant.
Lorsque le M2 est construit simultanément avec le M3, Leitz rationnalise la production en utilisant la même pièce sur les deux boîtiers, et le levier du M3 devient plus petit que celui des premières générations.
(Notons au passage que ceci est vrai passé les premiers exemplaires du M2 qui avaient reçu un bouton à pousser à la place de ce levier, solution rapidement abandonnée).



Par ailleurs, pour être exhaustif, la "latte" du M3 ne comporte que le cadre du télémètre, et les deux autres fenêtres sont simplement encadrées par les cadres de baie en relief.
La "latte" de tous les boîtiers suivants est prolongée vers ces deux autres fenêtres (illuminateur des cadres, et viseur lui-même) et les englobe, jusqu'au bouton (M2 et MP) ou à la manivelle de rebobinage (M4, M6, M7).
Jean Jacques
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Merci Coignet pour toutes ces explications et précisions et toutes mes excuses pour ma méconnaissance du terme " nu " et de sa signification !
J'ai vu qu'en architecture on parle de " nu de la façade ", mais pour moi il est difficile de décider qui du M3 ou du M2 a la ligne la plus pure ou
la plus aboutie; de toute façon quasiment tous le "M" me fascinent !

Jean Jacques

(édit : 27 02 11)
amateurdarts
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Le Cheylas
Bonjour,
Allez, j'ose la présentation de mon M3 de 65 accompagné de son elmar de 66.
Il n'a aucun détail notable et enviable des premières séries, mais je l'aime bien comme il est.
Seul hic : le pare-soleil n'est pas le bon, il va falloir que je trouve un ITOOY pour être conforme :D


Arnaud
La plupart du temps, l’appareil photographique m’encombre ; je ne sais pas comment le porter, cela fait des plis sur ma chemise et dégrade mon allure...
Jean Jacques
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Bonsoir Arnaud

Il est très beau ton M3 ! A t-il contribué aux superbes photos vues sur ton site ? J'avais fait pas mal de randonnées dans le Briançonnais il y a bien des années;
ça me manque un peu la montagne ! Lorsque j'y retournerais, j'emmènerais mon M3 pour lui faire voir comme c'est beau :)

Amicalement

Jean Jacques
amateurdarts
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Le Cheylas
Bonjour,
Jean Jacques a écrit :
Il est très beau ton M3
Merci

Jean Jacques a écrit :
A t-il contribué aux superbes photos vues sur ton site ?
Merci beaucoup pour ce compliment :oops:
La grosse partie a été faite au Minolta 500 Si, un compact Pentax et un DLux2. Cela fait moins d'un an que je possède ce magnifique M3.

Jean Jacques a écrit :
Lorsque j'y retournerais, j'emmènerais mon M3 pour lui faire voir comme c'est beau :)
A ben oui, avec de l'ektar ....humm :wink:

Arnaud
La plupart du temps, l’appareil photographique m’encombre ; je ne sais pas comment le porter, cela fait des plis sur ma chemise et dégrade mon allure...
Jean Jacques
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Bonsoir à tous,

Je me questionne au sujet de l'utilisation d'un 35 mm sur le M3.

Quelqu'un sur le forum a expliqué que sans le complément optique - les fameuses lunettes - le 35 restait bloqué sur l'infini. Qu'est-ce à dire exactement,
et comment cela se passe t-il avec un 35 mm sans les lunettes et un viseur pour cette focale sur le M3 ?

Le télémètre reste t-il calé sur l'infini; fait-on le cadrage au viseur monté sur la griffe flash et la MAP avec la bague des distances et la PDC comme dans le temps ?

Merci de vos lumières car ce n'est pas tout à fait clair pour moi.

Jean Jacques

:)
Blowupster
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Les premiers 35mm n'affichent que le cadre 50mm alors que les suivants affichent le cadre du 135mm en plus. Sinon le télémètre est fonctionnel.
Jean Jacques
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Merci Blowupster

Je n'ai pas bien compris la réponse : s'agit-il de 35 mm à lunettes ou de 35 mm sans lunettes ?
Je pensais qu'on ne pouvait utiliser de 35 mm sans lunettes qu'avec un viseur sur la griffe flash.

Je suis peut-être un peu fatigué vu l'heure :)

Jean Jacques
Jean D.
    Correcteur de viseur
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(@ Blowupster : cette réponse est en partie erronée...)
Bonjour !
Jean Jacques a écrit :
(…) Quelqu'un sur le forum a expliqué que sans le complément optique - les fameuses lunettes - le 35 restait bloqué sur l'infini. (…)
En effet, voir le message de Bertrand S en tête de ce fil. Si on monte un Summaron f:3,5/3,5 cm sur un boîtier sans son correcteur de viseur, effectivement la mise au point est bloquée sur l'infini ; cependant, si on appuie avec le doigt sur la petite bille qui est au centre de la glissière dans laquelle doit être enfilé le patin du correcteur, et si on tourne la bague de mise au point, ça se débloque ; on peut alors ôter le doigt puis effectuer la mise au point manuellement (cette opération initiale simule la présence du correcteur car son patin appuie sur la petite bille).
Ensuite, il a écrit :
(…) et comment cela se passe t-il avec un 35 mm sans les lunettes et un viseur pour cette focale sur le M3 ? (…)
Deux cas se présentent…
  1. L’objectif est un 35 mm dépourvu de correcteur de viseur (c’est-à-dire n’en comportant pas d’origine) : effectuer la mise au point avec le télémètre.
  2. L’objectif est un Summaron f:3,5/3,5 cm dont le correcteur de viseur amovible manque : débloquer la rampe comme expliqué ci-dessus, puis effectuer la mise au point manuellement en évaluant la distance et en la reportant sur l’échelle (avec cet objectif dépourvu de son correcteur l'usage du télémètre induirait une mise au point faussée) ; ceci est valable sur tous les boîtiers "M".
Dans les deux cas, utiliser un viseur externe (par exemple un SBLOO/12010) glissé dans la griffe porte-accessoires du Leica M3.

:idea: Je profite de ce message pour rappeler ceci, à propos de correcteur de viseur :
  • un objectif de 35 mm à correcteur de viseur procure le champ de 35 mm dans le cadre de 50 mm, qui apparaît quel que soit le boîtier "M" (son utilisation est cependant évidemment plus rationnelle avec un M3) ; le correcteur de viseur est en effet un ensemble divergent qui "rétrécit" le champ.
  • si l’objectif comporte un correcteur de viseur, il faut l’utiliser [le monter dans la glissière s’il est amovible (cas du Summaron f:3,5/3,5 cm), ne pas chercher à le démonter s’il est inamovible (cas des Summaron f:2,8/35 mm, Summicron f:2/35 mm et Summilux f:1,4/35 mm)].
Jean D.
Blowupster
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Ok je vais préciser:

Le M3 est sortit en 1954 et il avait trois cadres: 50,90 et 135mm
Donc le cadre "35mm" n'existait pas, il faudra attendre la sortie du M2 en 1958 pour que le codage mécanique "135mm" du M3 affiche le cadrage du 35mm sur un M2.

J'ai un magnifique Summaron 35mm/3.5 sans lunettes de 1956 que j'ai dû modifier car il 'affichait le cadre du 50mm sur mon M2 de 1960.
On peut comprendre qu'entre 1954 et 1958 c'aurait été incongru d'afficher un cadre de 135mm quand on utilise un 35mm.

Je précise que le 35mm/3.5 Summaron est un excellents objectif si on ferme un minimum et qu'on lui adjoint un pare-soleil.
Jean Jacques
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Bonsoir

Ma journée a été plus que remplie : 10 h 30 de cours et j'ai fini avec une audition d'élèves; je ne réponds donc que maintenant :) D'abord merci Jean D. et Blowupster pour vos réponses…

Je comprends ce qu'explique Jean D. à savoir : je peux utiliser un 35 mm avec correcteur de visée mais sans que celui-ci ne soit monté, et dans ce cas
il me faudra appuyer avec le doigt sur la petite bille et aussi tourner la bague de MAP pour débloquer la MAP sur l'infini et utiliser le télémètre…

Ensuite l'autre cas : j'ai un 35 mm dépourvu de correcteur, et là Jean D. écrit :
citation :
1. L’objectif est un 35 mm dépourvu de correcteur de viseur (c’est-à-dire n’en comportant pas d’origine) : effectuer la mise au point avec le télémètre.


Je pense que les choses ne sont plus très claires pour moi ; si je devais utiliser un 35 mm non équipé d'origine d'un correcteur optique :

- quel 35 mm utiliser (Summaron, Summicron, Elmarit, Summilux ?)
- quel cadre sera affiché
- puis-je faire la MAP au télémètre
- faut-il un viseur à monter sur la griffe flash;

Je suppose que le rôle du viseur sera de permettre de cadrer au 35 mm car le M3 utilisera sûrement un cadre inapproprié !
Bref, là j'ai l'impression qu'il vaut mieux aller dormir et revoir la question à tête reposée…

Merci pour votre patience :)

Jean Jacques
a.noctilux
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Vieux briscard
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Jean-Jacques,

Dans le cas du choix d'un 35mm sans correcteur de visée pour M3, tu peux utiliser tous les objectifs à vis ou monture M:
-Summaron, Summicron, Summilux, Summarit, pas d'Elmarit en 35 vis ou M (il n'existe pas)
-les compatibles vis ou M (Canon, Voigtländer, Zeiss, etc.)

Le cadre affiché dans le viseur de ton M3 sera celui du 135mm, dans la plupart des cas sauf emploi d'un adaptateur vis-M autre que 35/135

La MAP au télémètre est conservée avec tous les 35mm "couplés".

Un viseur externe pour 35mm est recommandé.

Arnaud
Jean Jacques
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Merci Arnaud

Dois-je faire alors la MAP avec le télémètre et cadrer au viseur externe; toutes ces questions viennent du fait
que je vois assez souvent passer des Summaron; alors je me dis, pourquoi pas pour mon M3.

Je pense aussi qu'à l'occasion je pourrais compléter avec un autre " M " plus un 35 mm; un MP par ex :manif:

Ou bien un vissant…


Jean Jacques
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