Voigtländer = bas de gamme ?
| le vrai rdu |
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 Spécialiste Messages : 2111Depuis le 31 mars 2008 près de Paris  |
Le gars d'objectif bastille a oublié que les mauvais ouvriers ont toujours les mauvais outils. |
| pickle94 |
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 Depuis le 27 nov 2007 Region parisienne |
Ben tu sais, j'ai acheté chez objectif bastille un M6 d'ocaz, quelques temps après je m'aperçois que la cellule est instable.
je retourne les voir, et la il me disent que la cellule est une ancienne génération, que le rideau est presque gommé alors que c'était eux même qui me l'avaient vendu en me disait tous le contraire, alors ............! Chez eux, ca dépend vraiment sur qui tu tombe. il y en a qui sont vraiment compétent et puis il y a les autres!!!! |
| aileka |
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Spécialiste Messages : 2127Depuis le 22 juil 2008 Paris, France |
Personnellement, au risque de paraître un inconditionnel de Leica, les essais que j'ai pu faire avec des Voigtländer ne m'ont pas vraiment convaincu (15mm, 21mm 35mm f2,5) On est quand même loin de ce que donne le rendu Leica. Même si ce n'est pas mauvais du tout.
Le M, c'est d'abord des optiques Leica, le boîtier ne sert qu'à les "porter". Difficile d'expliquer la différence. Ce n'est pas seulement une question de piqué, c'est un rendu unique. Je dirai heureusement, sinon pourquoi payer plus cher les Elmarit, Summicron, Summilux et Super-Elmar? |
| visionners |
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 Habitué Messages : 442Depuis le 6 sep 2010 Chambéry |
Je sais que l'objectif voit fait mal à la tête au certain leicaliste qui paye une fortune mais jamais arriver à justifier. Pour moi argentique le gros freinage est au niveau du scanner mais pas niveau d'optique, on n'a pas un bon scanner, ca ne sert à rien avoir un objectif performance  .
On va dire que Leica sais bien faire de bon objectif et cher et Voigt sais bien faire des objectif pas cher et bon ! Encore une fois, aucun optique est parfait, c'est un art de compromis, cela depent comment on utilise et quel niveau talent qu'on a  |
| Abdoulaye L. |
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 Spécialiste Messages : 2077Depuis le 13 jan 2007 Strasbourg |
visionners a écrit : Je sais que l'objectif voit fait mal à la tête au certain leicaliste qui paye une fortune mais jamais arriver à justifier. Pour moi argentique le gros freinage est au niveau du scanner mais pas niveau d'optique, on n'a pas un bon scanner, ca ne sert à rien avoir un objectif performance .On va dire que Leica sais bien faire de bon objectif et cher et Voit sais bien faire des objectif pas cher et bon ! Encore une fois, aucun optique est parfait, c'est un art de compromis, cela depent comment on utilise et quel niveau talent qu'on a Il y a encore des gens qui se passent de l'informatique pour exploiter leurs photos. J'en fais partie. Je ne suis pas non plus convaincu par les objectifs Voigtlander. Attention, ils sont de bonnes factures, très bonnes qualités optiques. Mais il se trouve que le concurrent direct en matière de télémétrique c'est Leica, et qu'ils font des objectifs superlatifs, loin, très loin devant ce que peut produire Voigtlander/Cosina, en terme de qualité purement optique hein, le rendu c'est autre chose et là on touche à l'affectif alors la raison n'a plus lieu... Le 1.4/35 MC/SC de Voigtlander a un super rendu je trouve, cependant la distorsion est assez folle et le vignettage élevé. Ca n'en fait pas un mauvais objectif, il est très bon. |
| aileka |
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Spécialiste Messages : 2127Depuis le 22 juil 2008 Paris, France |
On peut faire de bonne photos avec des culs de bouteille, ce n'est pas nouveau 
Mais quand le fil pose la question de la qualité, on se place sur un autre plan de discussion. Pourquoi ouvrir une bouteille de Romanée-Conti quand on peut boire un bon petit vin à 30€ la bouteille? Pourquoi préférer conduire une Ferrari quand la vitesse est limitée à 130km/H? Rien à voir avec les dons d'oenologue ou les talents de pilote. Rien à voir avec le sacro-saint rapport qualité/prix, qui ne veut en fait pas dire grand chose. C'est sûr que si on photographie en N&B avec un film haute sensibilité scanné ensuite avec un scanner pas terrible, pourquoi des optiques Leica? Mais alors, pourquoi un boîtier Leica? |
| visionners |
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Habitué Messages : 442Depuis le 6 sep 2010 Chambéry |
Je crois que la boitier Leica M est connue par son résistance, robuste, fiabilité et le design élégant. Pour le système M, l'utilisateur au début n'a pas de choix, il faut choisir l'objectif M. Comme le brevet sur monture M a été expiré, on laisse la porte pour l'utilisateur choisir d'autre chose que le produit de la maison. Je crois que Leica a fabriqué et continuer à fabriquer des nouveaux standard pour l'optique. Mais d'autre choix existent, il n'y a pas de honte de choisir d'autre objectif de Leica. Argument de considération la boitier comme un porte d'objectif est trop réduit pour moi. Il fait bien d'autre chose: protégé les pellicules, avancement du film et la sensation de déclenchement qui est unique ! |
| discus64 |
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Habitué Messages : 339Depuis le 23 avr 2009 Pau - France |
A la question posée : "Voigtländer = bas de gamme ?", mon expérience répond "Faux" sans hésitation.
Au delà, on connait la hiérarchie, et du rendu, et du banc FTM. Même si les tests de M. Sepulchre réservent d'heureuses surprises pour qui accepte de les lire sans préjugés. Et j'aime encore et toujours à radoter que mon Nokton m'offre de bien meilleures photos que le Summilux que je ne peux pas m'offrir. Moyennant quoi je ne demande pas mieux que de changer d'avis au plus tôt !!!  |
| rederon |
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 Habitué Messages : 808Depuis le 13 juin 2003 Saint-Cloud |
Summicron2 a écrit : A l'époque où CI faisait des tests FTM, les cosina étaient loin derrière les Leica.Bonjour, Il faut être lucide : Ce n'est pas le même prix. Les Voigtlaender sont bien construits et d'un très bon rapport qualité prix. Ceci posé, pour certaines focales, un Leica d'occasion ne sera guère plus cher. visionners a écrit : Sur l'objectif marqué "Made in Japan", je crois pas l'argument de frabriqué en chine tient la routeJe ne sais pas : La chine c'est tout de même l'usine du Japon. Les Leica qui sont en partie fabriqués au Portugal sont bien estampillés "made in Germany", non ? Il suffit pour cela que le montage final se fasse en Allemagne. Stéphane |
| Summicron2 |
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 Membre des Amis Messages : 3888Depuis le 19 juin 2003 Europe |
J'ai eu 2 objectifs Cosina, du temps de l'argentique:
 un 15mm, pas terrible : mou du genou
un Heliar 3.5/50 du "bicentenaire" supposé extraordinaire selon les Ricains et juste aussi bon que mon cron de 50. Il avait un peu de jeu.
2 boitiers: un bessa T : un truc bizarre avec viseur externe qui claquait et dont la cellule surexposait.
un bessa R2: ça claquait aussi, le patch du télémètre bougeait avec la mise au point (?), et une sensation de légèreté plastique assez désagréable.
Bref, je confirme ce que dit le vendeur de Bastille: c'est du bas de gamme. Rien de péjoratif là-dedans : on en a pour son argent. Curieusement, je ne suis pas sûr que ça se vende bien, sinon d'autres magasins s'y mettraient. Zeiss Ikon, produit aussi par Cosina, est de la gamme moyenne et Leica du haut-de-gamme. Bref : Leica : Sofitel ZI : Novotel Cosina V: Campanile On y a dort bien dans les 3, enfin, si le but est de dormir... |
| alain.besancon |
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 Vieux briscard Messages : 10431Depuis le 23 mai 2003 Dijon |
citation : Bref : Leica : Sofitel ZI : Novotel Cosina V: Campanile Donc, avantage pour Leica ... avec "chambre garnie" 
Alain M un jour, M toujours mais aussi CL et Pixii |
| visionners |
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Habitué Messages : 442Depuis le 6 sep 2010 Chambéry |
Summicron2 a écrit : J'ai eu 2 objectifs Cosina, du temps de l'argentique: un 15mm, pas terrible : mou du genou un Heliar 3.5/50 du "bicentenaire" supposé extraordinaire selon les Ricains et juste aussi bon que mon cron de 50. Il avait un peu de jeu.Je pense pas que Ken sera d'accord avec toi sur 15mm
http://www.kenrockwell.com/voigtlander/15mm.htm J'ai le temps de faire quelques photo avec 
Si quelqu'un veux la version originale, contactez moi sur MP |
| punkrocker |
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 Vieux briscard Messages : 5688Depuis le 9 août 2008 trop loin de la Bretagne... |
je ne sais pas si cette question peut être débattue tranquillement ici.
Autant entrer à Notre Dame en pleine messe et se poser des questions sur le bien fondé de chaque religion monothéiste... ah tiens, je suis sur flickr |
| Summicron2 |
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Membre des Amis Messages : 3888Depuis le 19 juin 2003 Europe |
Je pense pas que Ken sera d'accord avec toi sur 15mm
http://www.kenrockwell.com/voigtlander/15mm.htm """""" RE: C'est le mec qui écrit "ça": This Voigtländer 15mm M is just wonderful. Optically it's superb, and its ergonomics are perfect. I wish Leica made lenses this good. Today Leica seems more interested in making men's jewelry than making tools like this for photographers. Quelqu'un qui écrit "ça" (j'ai mis en gras les qualificatifs publicitaires) ne peut pas être pris au sérieux....
Pour ma part, il y a les tests FTM qui mesurent la qualité optique intrinsèque. Viennent ensuite les tests DXo qui mesurent le couple capteur + objectif. Et puis, après, on entre dans l'irrationnel |
| La Grinche |
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 Spécialiste Messages : 1071Depuis le 1 fév 2007 Paris |
punkrocker a écrit : je ne sais pas si cette question peut être débattue tranquillement ici.Autant entrer à Notre Dame en pleine messe et se poser des questions sur le bien fondé de chaque religion monothéiste... Tu te prendrais un benitier avec Summicron2 gravé dessus. Je suis acerbe et hautain. Ce n'est pas moi qui le dis, c'est JFK. Vous êtes prévenus. |
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