Bessa R2 ou R3 ou Konica Hexar RF ?????
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| rustik |
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 Habitué Messages : 484Depuis le 30 mai 2003 Sud Gironde  |
A votre avis, qu'est ce qui vaut plus le coup en second boitier avec mode auto, pour seconder un M6 et ne pas acheter un M7 :
Bessa R2 ou R3 ou Konica Hexar RF ????? Plus le singe monte à l'arbre, plus on lui voit les fesses. -Proverbe chinois- |
| joperrot |
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 Habitué Messages : 623Depuis le 26 fév 2005 Houdan 78 |
bon boitier bien construit à moindre prix now: j'ai acheté un kit rf+ 50+ flash pour 800 état neuf...
Les bessa que j'ai eu en main sont sympa mais me semble pas aussi bien. |
| Jean-Sébastien (Focus16) |
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 Spécialiste Messages : 1267Depuis le 28 avr 2004 Montréal |
joperrot a écrit : bon boitier bien construit à moindre prix now: j'ai acheté un kit rf+ 50+ flash pour 800 état neuf...Les bessa que j'ai eu en main sont sympa mais me semble pas aussi bien. J'ai exactement l'avis contraire  . J'ai eu un Bessa R2. Excellent !, sauf le bruit au déclenchement (si tu as connu les reflex des années 70-80, le Bessa est quand même beaucoup moins bruyant, cette réputation bruyante tient un peu de la légende urbaine). A peu près les même sensations qu'avec un M. En plus, il est très solide.
Je l'aurais encore si je n'avais pas dû le sacrifier pour un M6. Si j'achete un second boitier un jour, ce sera surement un R2 d'occasion. |
| Alesc |
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 Habitué Messages : 856Depuis le 10 mai 2004 IdF (78) |
J'aime beaucoup le R2 (j'ai pu l'utiliser en diverses occasions), mais franchement, il est très bruyant. Ca claque, c'est sec et métallique. Je sais pas si ça fait plus de dB qu'un obtu de M, mais dans un endroit qui résonne, on l'entend 100 fois plus...
Ce que j'aime sur le R2, c'est la prise en main, bien plus ergonomique que le M (avec le bossage devant)... |
| PAT |
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 Spécialiste Messages : 2342Depuis le 11 nov 2004 SANARY 83 |
Comme je l'ai dit sur un autre fil...
HEXAR RF = 
J'en ai eu un neuf en second boitier, les cadres de visée se dérèglent  et le télémètre n'est pas fiable....
J'ai maintenant un M2 en scond boitier 
Amicalement PAT |
| mektoub |
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 Vieux briscard Messages : 3045Depuis le 25 fév 2004 Wallonie |
mon avis perso est que l'Hexar RF a été victime d'une colossale campagne de dénigrement, surtout sur le net et dans la presse. Tout cela a été orchestré parce que justement le produit faisait peur et était à la hauteur, contrairemet à Bessa qui n'effraie personne. On verra ce qui se passera à la sortie du Zeiss Ikon ...
Pour le réglage du télémètre de l'hexar RF, voici un petit lien illustré avec des photos: http://www.rangefinderforum.com/forums/ ... php?t=1937 |
| PAT |
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Spécialiste Messages : 2342Depuis le 11 nov 2004 SANARY 83 |
Je ne sais pas MEKTOUB, car on ne peut pas , il est vrai , d'un cas particulier faire un cas général, donc si j'ai eu des pépins, cela ne veut pas dire que tous les possesseurs de KONICA HEXAR RF ont eu, ont ou auront des pépins... 
Je l'ai fait régler sous garantie ! Quand je l'ai acheté tout lemonde endisait le plus grand bien, et au moment de le revendre
j'ai eu du mal à me le faire racheter par un magasin qui disait que même dans le transport ce système se déréglait....... |
| Fab |
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Messages : 51 Depuis le 30 oct 2005 |
Je suis d'accord avec Mektoub, le petit milieu du Leica se passionne des qu'un boitier semble le menacer. Le R2 ne me semble pas du tout de la meme qualite (base plus petite, fabrication bof...) |
| Summicron2 |
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 Membre des Amis Messages : 3888Depuis le 19 juin 2003 Europe |
C'est que le télémètre n'était pas toujours visible selon l'inclinaison de l'oeil. De plus, j'ai les négatifs prouvant l'existence d'un back-focus avec les objos Leica M, 35 et 90.
Il suffisait à Konica de communiquer sur ce point : ils n'ont jamais rien dit, alimentant ainsi la rumeur. Quant aux Bessas, j'ai eu le T. Les Bessas ne sont pas critiqués par ce qu'ils n'ont pas la prétention de démolir le Tote-M. C'est le discours prétentieux qui déplait aux leicaistes. Sur ce point, Zeiss Ikon a fait fort. Si le boitier a un défaut, cela va être la curée  |
| pierrelormier |
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Messages : 47 Depuis le 7 juin 2004 Montpellier |
personellement j'ai un M6 et des M4P et je voulais un "auto" style M7 sans me ruiner ! j'ai opté dernièrement pour le Bessa R2A et je ne le regrette aucunement , bien évidemment ce n'est pas dans la même cour qu'ils se trouvent !! mais bon ! le prix non plus ! et j'avoue que ce Bessa R2a ne me quitte plus ! le seul inconvénent pour moi est l'impossibilité de visualiser un cadre de 28mm et donc l'obligation faite d'utiliser un viseur ( mon viseur Leica trifocal va très bien ........
pierrelormier |
| Eric76 |
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 Vieux briscard Messages : 3768Depuis le 15 avr 2005 Seine Maritime |
Petite précision seul le Bessa R2A a un mode auto, le R2 est manuel comme le M6.
J'ai un L et un T et j'ai eu l'occasion de voir de pres un R2 et un R2A. La qualité de fabrication et des matériaux s'est nettement améliorée depuis le L. Ce n'est pas du Leica, mais les R2/2A/3A sont mieux que les T/R qui sont mieux que le L. L'obturateur est plus énervant (ca claque vraiment) que bruyant. Mon R8 n'est pas plus silencieux mais le bruit est plus feutré. Pour la base télémétrique, c'est comme pour le CL, tout dépend de l'optique utilisée (focale et ouverture maxi). On oublie trop souvent qu'un M 0.58 est suffisant pour le Noctilux ou le Summicron 75 8) |
| Jean-Yves |
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 Spécialiste Messages : 2912Depuis le 13 nov 2004 Lille, Paris |
Un mot concernant la visée : celle du Bessa R3 est fantastique (échelle 1), pour ceux qui ne portent pas de lunettes toutefois...
Konica ne peut pas rivaliser sur ce terrain... En ce qui concerne l'obturateur, je suis moins enthousiaste, par contre (mais seul l'Hexar AF était silencieux ; à mon avis le RF et le Bessa c'est même combat...). Pour la construction et l'ergonomie : je ne sais pas... Un mot sur mon choix final : parce que les optiques Voigtländer sont splendides, dans la lignée du beau Leica, parce qu'il s'agit d'optiques en montures vissantes (dont adaptables sur les M ou sur les vieux Leica), parce que les prix sont attractifs, parce que l'entreprise est désormais solide, je n'hésiterais pas une seconde : BESSA R3A (pour le 50 mm).  "La perfection des outils et la confusion des objectifs sont deux grandes caractéristiques de notre temps." Albert Einstein. |
| Summicron2 |
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Membre des Amis Messages : 3888Depuis le 19 juin 2003 Europe |
...le PDG de Cosina Hirofumi Kobayashi est un vrai fan de Leica !
Bon. Cela ne l'empêche pas de fabriquer aussi le ZI  |
| Fab |
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Messages : 51 Depuis le 30 oct 2005 |
Summicron2 a écrit : C'est que le télémètre n'était pas toujours visible selon l'inclinaison de l'oeil. De plus, j'ai les négatifs prouvant l'existence d'un back-focus avec les objos Leica M, 35 et 90. meme si ca a pu arriver sur des hexar de debut de serie, le defaut a ete corrige assez rapidement, et les allegations se sont revelees assez rapidement fausses. Sinon, comment pourrait on faire des photos avec un Leica+hexanon, mais pas avec un hexar+summicron? La rumeur a largement amplifie ce probleme, j'ai des amis tres exigeants qui font des photos magnifiques avec des objectifs konica et des M6 TTL. |
| Fab |
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Messages : 51 Depuis le 30 oct 2005 |
Jean-Yves a écrit : Un mot concernant la visée : celle du Bessa R3 est fantastique (échelle 1), pour ceux qui ne portent pas de lunettes toutefois...Konica ne peut pas rivaliser sur ce terrain..." le seul probleme, c'est que quand on veut utiliser un objectif grand angle, on se retrouve un peu dans le petrin avec le R3... La base telemetrique du konica reste plus grande et plus brillante que celle du R3 (d'ailleurs, en valeur non-corrigee, elle est l'une des plus grandes du marche). Jean-Yves a écrit : Un mot sur mon choix final : parce que les optiques Voigtländer sont splendides, dans la lignée du beau Leica, parce qu'il s'agit d'optiques en montures vissantes (dont adaptables sur les M ou sur les vieux Leica), parce que les prix sont attractifs, parce que l'entreprise est désormais solide, je n'hésiterais pas une seconde : BESSA R3A (pour le 50 mm). Un R3A avec une optique voigtlander coute un peu plus cher qu'un konica hexar avec une optique hexanon en 50/f2. On peut aussi adapter un voigtlander sur un hexar (ca n'a pas enormement d'interet en 50, mais bon...) |
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