Quel scanner ?
| Phil d'Yvoir |
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 Habitué Messages : 608Depuis le 2 juin 2006 YVOIR (Belgique)  |
Histoire de rebondir tout en déviant, n'oublions pas l'intérêt de faire passer nos Tiff 16 bits de sortie de scan par un bon logiciel de développement RAW (DxO, ACR, Lr...) avant de les finaliser dans Ps. AMHA. |
| Coignet |
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 agent technique Messages : 14852Depuis le 5 nov 2003 75001 |
Cela ne sert à rien, car ce ne sont pas des raw. |
| chrisk |
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 Vieux briscard Messages : 6107Depuis le 16 mars 2007 Mulhouse |
Totalement inutile ! "Il n'y a pas de bons ou de mauvais sujets, il n'y a que la qualité du regard qui se pose sur eux."
J.L SIEFF |
| Phil d'Yvoir |
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Habitué Messages : 608Depuis le 2 juin 2006 YVOIR (Belgique) |
Coignet a écrit : Cela ne sert à rien, car ce ne sont pas des raw.Moi je trouve que certains instruments de logiciels de développement RAW sont très utiles aussi sur des fichiers bitmap. Par exemple, l'ajustement de la balance des blancs, le réglage de la clarté (positive ou négative) de ACR7 et Lr4 ou encore les outils de correction géométrique de DxO Optics Pro 7... Phil |
| Coignet |
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agent technique Messages : 14852Depuis le 5 nov 2003 75001 |
Il n'y a pas de valeur de balance des blancs sur un fichier .tif, seulement le calage [filtrage électronique] des trois couches RVB, ce qui est complètement différent. Ce que certains logiciels appellent dans ce cas "balance des blancs" est assimilable à une retouche, que l'on fait de manière moins destructive et plus fine dans les commandes de courbes et niveaux de type Photoshop.
Le reste de ce qui est évoqué s'apparente à du bidouillage, et n'a rien à voir avec ce qu'est l'ouverture d'un raw. |
| chrisk |
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Vieux briscard Messages : 6107Depuis le 16 mars 2007 Mulhouse |
Ne pas confondre Photoshop et Lightroom.... "Il n'y a pas de bons ou de mauvais sujets, il n'y a que la qualité du regard qui se pose sur eux."
J.L SIEFF |
| Mara |
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Spécialiste Messages : 1160Depuis le 9 mai 2007 Suisse |
Bonjour,
C'est intéressant. Dans le même ordre d'idée, Silverfast propose des fichiers .tif HDR pour un scanner V700. Lors du scan, il n'y a pas de possibilités de réglages, il est prétendu que toutes les informations seront scannées et à travailler ultérieurement, si possible dans leur soft dédié... ( comme lorsque l'on utilise d'autres machines plus évoluées ). Je comprends bien que cela permette, par exemple, de scanner en 2 passes pour améliorer l'acquisition des détails dans les hautes et basses lumières ( je n'ai pas encore vraiment testé, je me renseigne, c'est ce que je crois avoir compris... ) Mais je ne vois pas l'avantage ensuite d'ouvrir ces fichiers .tif dans leur soft plutôt que dans PS. Pour moi, un fichier .tif, n'est pas un fichier brut. Est-ce que quelquechose m'échappe. J'espère ne pas être hors sujet sur ce fil de choix de scanner, mais une réponse me serait bien utile... |
| aulmandin |
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 Habitué Messages : 812Depuis le 11 fév 2007 Toulouse |
Mara, peut être un début d'explication, trouvée sur la page wikipédia TIFF :
citation : Le Tag(ged) Image File Format généralement abrégé TIFF est un format de fichier pour image numérique. (...)Plus exactement, il s'agit d'un format de conteneur (ou encapsulation), (...) c'est-à-dire pouvant contenir des données de formats arbitraires. Il est donc possible que Silverfast utilise l'extension .tif mais que la réalité du fichier soit différente de celles des .tif qui circulent le plus fréquemment dans nos logiciels, et qu'elle soit exploité au mieux par leur logiciel propriétaire (voir même impossible à ouvrir sous photoshop ?). |
| Mara |
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Spécialiste Messages : 1160Depuis le 9 mai 2007 Suisse |
Alors ça, ce n'est pas dénué de sens comme réponse.
C'est peut être la réponse, mais les fichiers .tif générés s'ouvrent bien dans Photoshop. Je n'arrive pas à comprendre si ce sont des données brutes contenant réellement tout ce que le scanner peut sortir. |
| Phil d'Yvoir |
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Habitué Messages : 608Depuis le 2 juin 2006 YVOIR (Belgique) |
chrisk a écrit : Ne pas confondre Photoshop et Lightroom....Sans blague. Chacun sait ici, enfin j'ose espérer, que Lr4 ou ACR7, cela revient au même en ce qui concerne mon propos. Quant au bidouillage évoqué par Coignet, il ne commence pas nécessairement au même stade pour tout le monde. Cela aussi, ça va de soi. Je m'étonne de ne recevoir que des réponses laconiques à mon intervention "hors sujet". Faut croire que je ne suis pas des plus fûtés ! |
| Manara |
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 ✝ Messages : 3026Depuis le 1 avr 2004 Cela ne vous regarde pas vraiment |
Mara a écrit : Alors ça, ce n'est pas dénué de sens comme réponse.C'est peut être la réponse, mais les fichiers .tif généré s'ouvrent bien dans Photoshop. Je n'arrive pas à comprendre si ce sont des données brutes contenant réellement tout ce que le scanner peut sortir. Mara, comme tu l'as remarqué, les choses sont assez complexes 
Le format DNG d'Adobe est basé sur la norme TIFF 6.0 que Adobe à reprit (gratos, en payant je n'en sais rien) pour développer sont format DNG RAW. c'est très explicitement indiqué dans ce paragraphe : "Where to Go for More Information DNG is an extension of TIFF 6.0 and is compatible with the TIFF-EP standard. See these specifications for more information on TIFF and TIFF-EP:" que vous pouvez trouver dans ce PDF : http://wwwimages.adobe.com/www.adobe.com/content/dam/Adobe/en/products/photoshop/pdfs/dng_spec.pdf Perso, lorsque je scannais mes neg avec Vuescan, je scannais donc en 16bits TIFF, puis je l'exportais dans PS, j'enlevais les pétotouilles, je l'importais dans LR, puis je le transformais illico en DNG. Cette manière de faire me donnait une matrice de mon négatif, qui était unique, puisque j'avais un fichier assez gris, plus de pétouille , que l'on ne pouvait pas écraser, puisque c'était un fichier DNG, et pour toute modif, je partais de ce fichier. Cette méthode, je l'appliquais évidemment en couleur ou en NB, et je faisais mes modifs de pseudo "balance des blancs" sur mon négatif couleur avec LR, sans problème, malgré ce que disent certain *****************
Le Photographe est un chroniqueur de l'éphémère, ayant pour seul alphabet des poussières de temps. .... |
| Mara |
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Spécialiste Messages : 1160Depuis le 9 mai 2007 Suisse |
Merci pour ces réponses !
@ Manara : tu utilisais vuescan ( que je ne connais pas ), je suppose pour avoir plus de possibilités qu'avec Epson scan ? Et ensuite, la manip de le passer en DNG par LR, c'est pour pouvoir toujours garder le fichier de base. Mais, ce n'est pas un vrai DNG, non ? Dans ce cas, est-ce que cela apporte quelquechose en plus qu'un travail soigné avec PS, sur un .tif 16 bit correct issu du scanner ? @fotd : justement, Silverfast propose un format .tif HDR, qui offre la possibilité de scanner en 2 passes, sans aucune possibilité d'ajustement de courbes ou autre avant l'acquisition des données. Ca ressemble à du vrai RAW comme sur un Nikon 9000 par exemple. Après, je peux ouvrir ce fichier dans leur soft annexe ( Siverfast HDR, un truc du style ), mais il s'ouvre également sans problème dans PS. C'est ça que je ne parviens pas à saisir.... Ce n'est donc pas un format propriétaire à Silverfast, et si tel est le cas, c'est simplement une façon de faire pour celui qui voudrait se passer de PS ?... Bon, j'ai l'impression que je dévie beaucoup de la question de base de ce fil, mais tout ceci m'intéresse beaucoup. Je cherche à améliorer la qualité de mes scan en gardant une certaine productivité. Ceux-ci sont destinés au web et aussi à de petits tirages jet d'encre env. 15x20 cm. Si c'est pour du plus grand, je fais à la main, ou je peux scanner avec d'autres machines, mais c'est trop chronophage pour ce genre boulot. Voila, c'est un peu long, ça intéressera peut-être quelqu'un d'autre. Merci en tous les cas ! |
| Manara |
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✝ Messages : 3026Depuis le 1 avr 2004 Cela ne vous regarde pas vraiment |
Mara a écrit : Merci pour ces réponses !@ Manara : tu utilisais vuescan ( que je ne connais pas ), je suppose pour avoir plus de possibilités qu'avec Epson scan ? Et ensuite, la manip de le passer en DNG par LR, c'est pour pouvoir toujours garder le fichier de base. Mais, ce n'est pas un vrai DNG, non ? Dans ce cas, est-ce que cela apporte quelquechose en plus qu'un travail soigné avec PS, sur un .tif 16 bit correct issu du scanner ? J'utilisais VueScan avec le scanner Nikon LS5000 avec les néga et un Epson V350 pour scanner les documents opaques. Vuescan, car c'est quasiment la même interface pour un Nikon, Epson ou Minolta et bien sûr pour ses possibilités. Je transformais mes TIFF en DNG, uniquement pour garder un fichier de base, jamais écrasé, mais le fait de le transformer ne m’apportais strictement rien en plus que de laisser le fichier en TIFF, dans LR ou CameraRAW *****************
Le Photographe est un chroniqueur de l'éphémère, ayant pour seul alphabet des poussières de temps. .... |
| chrisk |
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Vieux briscard Messages : 6107Depuis le 16 mars 2007 Mulhouse |
Phil d'Yvoir a écrit : Chacun sait ici, enfin j'ose espérer, que Lr4 ou ACR7, cela revient au même en ce qui concerne mon propos.Expliques moi un peu ce qu'est ACR7..... "Il n'y a pas de bons ou de mauvais sujets, il n'y a que la qualité du regard qui se pose sur eux."
J.L SIEFF |
| Phil d'Yvoir |
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Habitué Messages : 608Depuis le 2 juin 2006 YVOIR (Belgique) |
Adobe Camera Raw, version 7, le moteur de développement de fichiers RAW, identique à celui de Lightroom 4 et faisant partie intégrante de Photoshop Creative Suite, version 6 !!! OK ? |
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