Objectifs modernes Leica sur boitiers M argentique. Sensé ?
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| Jean |
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 Spécialiste Messages : 2022Depuis le 17 août 2003 Bordeaux  |
starwolfy a écrit : Superbe ! Est-ce un Vidom ?Non c'est un VIOOH plus récent à image redressée, contrairement au VIDOM cher à Cartier Bresson. Jean |
| Blowupster |
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 Membre des Amis Messages : 6151Depuis le 5 juin 2007 Genève Suisse |
Il est vrais qu'un site francophone devrait se réserver le latin et le créole pour les citations non française… 
Pour revenir au sujet. Pour ma part j'aime bien regarder des boitiers contemporains au objectifs, mais pour faire des images je croise sans complexe: J'utilise principalement des objectifs de haut niveau pour impressionner mes Velvia 50 et j'utilise souvent les très bons objectifs de la génération 1960 sur numérique (35mm Summaron et Summicron V1, 50mm Summicron et Summilux et Elmar 135mm). A noter que les prise de vues faites avec les objectifs cités fermés à 5.6 sur M9 sont très difficilement différentiables des images faites avec des objectifs modernes. Un objectif mou, avec peu de micro contraste donne des raw sur numérique que les logicielles peuvent "moderniser" à outrance. Les anciens objectif Leica n'ont pas systématiquement des problème de résolutions. Le film pardonne peu à la prise de vue et les tests sans affichage au dos du boiter rendent l'exercice périlleux et cher, donc pour moi c'est évident que les objectifs AA pour films sont un choix naturel. Il faut quand même se méfier des super objectif moderne genre 21mm/1.4 codé qui sont au top avec du numérique pour compenser un vignetage important et une impression de mollesse sur film. Avec le numérique les filtres concentriques ne sont plus à la mode ! Bon si votre trend est l'utilisation du Tri-x poussé à 1600 asa avec des poses de 1/4 s à main levée pas trop sûr que l'on voit une différence entre le 35mm SA FLE et cette daube de Summilux 35mm préasphérique. Pour votre M3 prenez un 35mm Summaron ou Summicron V1, écartez le 35mm Summilux avec lunettes qui est aussi cher que mauvais. |
| starwolfy |
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 Régulier Messages : 299Depuis le 22 jan 2012 Paris / Cergy |
Jean a écrit : starwolfy a écrit : Superbe ! Est-ce un Vidom ?Non c'est un VIOOH plus récent à image redressée, contrairement au VIDOM cher à Cartier Bresson. Merci pour cette précision 
Blowupster, Merci pour votre commentaire qu'on m'en dit un peu plus sur l'utilisation faite d'un objectif moderne sur argentique et inversement. Effectivement propriétaire du Summaron que vous mentionnez, je le trouve vraiment superbe hormis son manque de luminosité pour les cas plus difficiles. Je me suis penché sur la cas d'un Summicron avec viseur externe mais je me demande si cela en vaut la peine pour un diaph de plus ? A vrai dire, avec un F1.4, je gagne quand même deux diaph par rapport au Summaron et là ca devient vraiment intéressant. Je commence à me demander si je ne ferais pas mieux de me prendre un petit voigtlander 35 F1.4 que je garde dans mon sac uniquement pour la passe lumière... Mais cela ajouterais un cailloux supplémentaire...et ça fait cher le Leica 35mm Asphérique V2 si c'est juste pour garder au fond du sac pour le sortir de temps en temps pour l'utilisation à PO (vu que je suis d'accord qu'à partit de F4 - F5,6 il faut vraiment sortir la loupe pour voir la différence). A vraiment...chose impossible je pense que l'idéal serait que Leica nous sorte un 35mm ASPH avec visée externe chromée pour le M3. On peut rêver^^ Actuellement en vente:
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| Slender |
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 Spécialiste Messages : 1220Depuis le 19 oct 2012 London - Paris - Annecy |
Bonjour Guillaume
Si tu peux, prends un 50LA, en argentique je m'amuse comme un fou avec ! Avec la portra 160 ou 400, ca marche très bien, ou diapo provia 100 et 400, pour les gens de la couleur comme moi 
Quelques exemples qui traînent sur mon blog
Guillaume |
| starwolfy |
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Régulier Messages : 299Depuis le 22 jan 2012 Paris / Cergy |
Merci pour le retour d'expérience !
Je viens de regarder votre blog et il y a de très jolies choses bravo ! J'ai remarqué ceci: "EDIT : IT SINCE got its deserved 35f2preAsph, and a 50f1.4Asph, both second hand. I think this is my very last purchase befor a looooong time." Est-ce qu'effectivement cela a été votre dernier achat ? 
Je dois dire que j'ai tout de même quelque chose en mois qui dit "STOOOOOPPPPP" quand je pense au 50mm ASPH. En fait je me demande si tout ca ce n'est pas un caprice d'enfant au final que de vouloir ce cailloux alors que j'ai déjà un 50mm "DR" pour M3. Mais le plus difficile à supporter c'est de se dire que je ne le saurai jamais...tant que je ne l'aurai pas entre les mains pendant un moment 
En fait l'idéal pour moi serait de trouver une bonne âme pour tirer des scènes identiques avec un Summicron 50 et un 50 ASPH...Sur film. Ce n'est pas chose aisée n'est-ce pas ?  Actuellement en vente:
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| Leonid |
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 Habitué Messages : 341Depuis le 8 juin 2003 Paris |
Slender a écrit : ou diapo provia 100 et 400Certes, mais ça coutera bon bon... Et puis avec ces films et un M3, une bonne cellule à main ne fera certainement pas de mal. |
| starwolfy |
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Régulier Messages : 299Depuis le 22 jan 2012 Paris / Cergy |
J'ai le Leica Meter MR (celui avec une petite pile), ca fonctionne bien Actuellement en vente:
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| Slender |
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Spécialiste Messages : 1220Depuis le 19 oct 2012 London - Paris - Annecy |
Merci
Yep, la provia est scandaleusement chère en 400 
Le 50, chrome : il est lourd et encombrant. L'ergonomie au début un peu surpris aussi, pas en bien... mais depuis c'est comme un troisième oeil. Je pense qu'un cron c'est vraiment très bien, mieux dans 90% des cas. J'ai hésité entre lui et un 50 cron chromé aussi : la finition et la fluidité du tout laiton et la taille du 50f2, que demander de plus ? Hélas, il était trop cher pour ce que c'était et pour à peine un peu plus, j'avais le Lux donc... Et pour l'heure, hormis un petit flash à 30e (donc ca compte pas vraiment  ) c'est mon dernier achat. Et je n'en envisage pas d'autre
Je pense que pour un 35, le "8" avec ses lentilles t'irait bien ! Le 1.4 au 35 je sais pas, j'ai pas trop adhéré perso. Et en terme de perfs, si tu vas sur le site de ken rockwell, tu verras qu'il à pas à rougir face au moderne ! Un métro mal éclairé : 1/60ème F2 400sasa ca passe partout. |
| starwolfy |
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Régulier Messages : 299Depuis le 22 jan 2012 Paris / Cergy |
Salut Slender ^^
En fait en ce moment j'ai mon côté foufou qui commence à prendre le dessus
J'ai songé à un truc un peu loufoque mais je suis persuadé que ca peut fonctionner sur M3: Acheter un Summaron 3,5 avec correcteur de visée, démonter la visée et l'adapter pour qu'elle s'accroche au M3 via le porte-accessoire, et câler un Summilux 35 FLE dessus. Ca parait fou mais je suis sûr que l'opération est faisable...et j'aurai là un 35mm FLE avec correcteur de visée pour M3... Actuellement en vente:
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| a.noctilux |
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 Vieux briscard Messages : 10520Depuis le 9 mars 2007 Montpellier |
starwolfy a écrit : Salut Slender ^^En fait en ce moment j'ai mon côté foufou qui commence à prendre le dessus J'ai songé à un truc un peu loufoque mais je suis persuadé que ca peut fonctionner sur M3: Acheter un Summaron 3,5 avec correcteur de visée, démonter la visée et l'adapter pour qu'elle s'accroche au M3 via le porte-accessoire, et câler un Summilux 35 FLE dessus. Ca parait fou mais je suis sûr que l'opération est faisable...et j'aurai là un 35mm FLE avec correcteur de visée pour M3... 
Désolé de te décevoir dans ton projet "foufou". Avec ton montage, tu ne pourras pas bénéficier du superbe télémètre couplé du (...non moins superbe) viseur de ton M3. A part à l'infini là où l'on s'en passe.
Les 2 systèmes optiques du correcteur de visée ne sont plus en phase avec la rampe de MAP télémétrique du Summilux FLE (un rapport de 0,65 pour être précis). C'est pour cette raison que les 35mm avec correcteur de visée ( pour M3) comportent une MAP mini couplée de 65cm utilisable avec tous les "M télémétriques". Avec M3 + Summilux-M 35 FLE, je suggère... Ce serait plus judicieux d'utiliser un viseur comme un SBLOO ...qui relègue le superbe viseur du M3 en "moins superbe", à cause de la plage télémétrique, et faire comme en "vissant" la MAP télémétrique dans le viseur du M3 et cadrer avec le SBLOO. Arnaud |
| daymadi-T |
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 Habitué Messages : 593Depuis le 18 oct 2010 Cannes |
Leica M6/ 50mm Summilux ASPH/ ISO 400 - BW 400 CN de Kodak :
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| Jean |
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Spécialiste Messages : 2022Depuis le 17 août 2003 Bordeaux |
a.noctilux a écrit : Avec M3 + Summilux-M 35 FLE, je suggère...Ce serait plus judicieux d'utiliser un viseur comme un SBLOO ...qui relègue le superbe viseur du M3 en "moins superbe", à cause de la plage télémétrique, et faire comme en "vissant" la MAP télémétrique dans le viseur du M3 et cadrer avec le SBLOO. Je suis totalement de cet avis. C'est la seule et meilleure des méthodes qui permet d'utiliser tous les 35 sans problème . J'ai toujours pratiqué ainsi, acceptant mal la destruction, par ce gros machin qu'est le correcteur de visée, de l'esthétique de ce beau boîtier qu'est le M3.
Et puis là on a le choix depuis le premier des 35 de 1930 aux plus récents.  Jean |
| starwolfy |
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Régulier Messages : 299Depuis le 22 jan 2012 Paris / Cergy |
a.noctilux a écrit : Désolé de te décevoir dans ton projet "foufou". Avec ton montage, tu ne pourras pas bénéficier du superbe télémètre couplé du (...non moins superbe) viseur de ton M3. A part à l'infini là où l'on s'en passe.Les 2 systèmes optiques du correcteur de visée ne sont plus en phase avec la rampe de MAP télémétrique du Summilux FLE (un rapport de 0,65 pour être précis). C'est pour cette raison que les 35mm avec correcteur de visée ( pour M3) comportent une MAP mini couplée de 65cm utilisable avec tous les "M télémétriques". Avec M3 + Summilux-M 35 FLE, je suggère... Ce serait plus judicieux d'utiliser un viseur comme un SBLOO ...qui relègue le superbe viseur du M3 en "moins superbe", à cause de la plage télémétrique, et faire comme en "vissant" la MAP télémétrique dans le viseur du M3 et cadrer avec le SBLOO. Arnaud Je ne savais pas du tout que ce système optique externe était couplé avec l'objectif ! Effectivement vu comme cela on dirait que ca va être beaucoup plus difficile. Mais il y a une chose que je ne comprends pas. Si je monte un 35mm FLE sur mon M3, celui-ci est bien couplé avec le boitier...sauf que le viseur du M3 lui n'est pas à la bonne focale (le cadre enclenché est le 50mm). Donc, si je prend simplement la partie optique externe d'un Summaron et que je m'arrange pour la placer d'une manière ou d'une autre devant le viseur du M3 (sans prendre en compte le système de couplage avec l'optique), j'aurais bien là un 35mm sur mon boitier...avec un viseur de M3 qui voit en 35mm également. Non ? Si j'ai bien compris ton message précédent, le seul hic serait qu'il n'y aurait pas de correction de paralaxe ? daymadi-T a écrit : Leica M6/ 50mm Summilux ASPH/ ISO 400 - BW 400 CN de Kodak :  Je suis vraiment étonné par la clareté Actuellement en vente:
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| Bertrand S |
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 Membre des Amis Messages : 3813Depuis le 20 mai 2005 Lyon |
starwolfy a écrit : Si je monte un 35mm FLE sur mon M3, celui-ci est bien couplé avec le boitier...sauf que le viseur du M3 lui n'est pas à la bonne focale (le cadre enclenché est le 50mm). Donc, si je prend simplement la partie optique externe d'un Summaron et que je m'arrange pour la placer d'une manière ou d'une autre devant le viseur du M3 (sans prendre en compte le système de couplage avec l'optique), j'aurais bien là un 35mm sur mon boitier...avec un viseur de M3 qui voit en 35mm également. Non ? Si j'ai bien compris ton message précédent, le seul hic serait qu'il n'y aurait pas de correction de paralaxe ? C'est beaucoup plus complexe. Les objectifs de type summaron à lunette, ont besoin des lunette pour la mise au point, les lunettes changent la visée télémétrique, et ce changement est rattrapé par la rampe de mise au point de l'objectif. Conclusion des lunettes de correction montées sur un M3 avec un objectif non prévu, ne peuvent conduire qu'à des photos floues. De toutes manière il est plutôt conseillé d'éviter ces bricolages, il existe aussi des viseurs 35mm d'autres marques comme voigtlander et qui sont plus accessible en terme de prix Ibergekumene tsores iz gut tsu dertseylin (C'est un plaisir de raconter les ennuis passés) Proverbe yiddish placé par Primo Levi en tête de Si c'est un Homme |
| starwolfy |
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Régulier Messages : 299Depuis le 22 jan 2012 Paris / Cergy |
Effectivement c'est beaucoup plus complexe que je le croyais...
En fait ce n'est pas vraiment un problème de prix... c'est juste que j'aime bien laisser une place pour mon Leica Meter Actuellement en vente:
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