Summicron "jaune": survivants ?

Eric76
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Ekreviss,

Ce fil ne devrait-il pas etre dans la rubrique "Leica M : objectifs" au lieu de boitiers?
Jean D.
    Changement de forum effectué !
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En effet, Eric : je l'ai déplacé ainsi. Le sujet de ce fil concerne probablement plutôt les Leica à vis, mais il n'y a pas de forum intitulé "Leica à vis : objectifs", alors il faut bien choisir ! Dans ce forum intitulé "Leica M : objectifs" cela demeure probablement approprié : certains Summicron f:2/50 mm à baïonnette de 1954 (code SOOIC-M) doivent être également au lanthane et "jaunes", mais je n'en suis pas absolument sûr...

Jean D.
Eric76
    Re: Changement de forum effectué !
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Vieux briscard
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Jean D. a écrit :
... mais il n'y a pas de forum intitulé "Leica à vis : objectifs", ...


A créer ???
Ekreviss
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Oui, désolé, je me suis trompé de rubrique.

La fragilité des objectif Leitz est connue, mais il me semblait important de souligner tout particulièrement celle, anormale, du Summicron des premières séries. Je reste preneur pour un modèle en parfait état.

@ Jean D.

Il me semble savoir qui possède un cron jaune en bon état... :wink: c'est pas un Monsieur qui a eu possedé un agrandisseur Meopta ? :D :wink:

Voigtländer Lanthar ? Je crois que tout est dans le nom... :roll:

Cordialement,
Ekreviss
Jean D.
    Allez, dénonce-toi, qu'est-ce que tu fabriques ?
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:lol: C'est lui, tu as deviné ! :D
Bon, euh d'accord, ce n'est pas sympa pour les autres lecteurs de ce fil, que j'imagine dévorés par la curiosité, mais je ne vais pas cafter, quand même !
Son objectif, pourtant âgé d'un demi-siècle, est d'une beauté stupéfiante : monture comme neuve, lentilles irréprochables d'une transparence absolue, reflet jaune très prononcé !
Bon, ben maintenant, quand il se sera dénoncé, il n'aura plus grand chose à dire ! :wink:

Jean D.
Jean-Yves
    Re: Splendide objectif !
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Jean D. a écrit :
Je connais un "Summiluxien" qui possède ce Summicron "jaune" (première version, à vis), de toute beauté, en état absolument neuf, sans aucun défaut à la monture ni la moindre atteinte au revêtement de la lentille frontale !
:x ALLEZ, DÉNONCE-TOI !



Bon ben c'est moi. J'étais en congrès ce qui explique mon silence... :oops:

Toutes mes photos du Vietnam et au 5 cm le sont avec cet objectif, très agréable à utiliser. Il est d'un contraste légèrement plus faible que le Summicron I rigide (ou MPR), mais plus efficace à manipuler. Il souffre du flare. Il est très très beau... Un romantique, quoi ! 8)
"La perfection des outils et la confusion des objectifs sont deux grandes caractéristiques de notre temps." Albert Einstein.
karbonara
    50 cron "collapsible" "yellow" ??
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ile de la reunion
Intervention de modération : nouveau fil supprimé, messages transférés ici.

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alors, je n'arrive pas à trouver l'information...

parmis les 50 cron "rentrants" de premiere génération (de 1954 à 1956), j'ai cru comprendre que tous n'étaient pas de véritables "yellow"...

quelqu'un aurait il (on ne sait jamais) une échelle (plus ou moins précise) de serial number de ces fameux 50 'cron "yelow";??? :lol: :wink:

juste histoire de savoir quoi!
:iboitier: M4
:iobj: summaron 35+elmar 50+'cron 50
:ifilm: FP4/Tri-X
Jean-Yves
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Je ne sais pas exactement, tous les numéros en dessous du million sont des crons jaunes, comme signifié dans ce site, mais le mien et celui de Liv sont au-dessus (1023795 pour le mien). Ce sont dans des derniers produits je pense... :?:
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karbonara
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ile de la reunion
merci beaucoup pour ta réponse...

d'une: :cry: je n'ai pas un summicron "jaune" (1375226) tant pis...
de deux: :lol: j'ai un bel objectif quand meme.... un fabuleux summicron de 56!

c'est quand meme super! :wink:
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Liv
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Le mien porte le n° 1 021 027 et il est encore bien jaune! :ravi:
+ d'images ?
C'est par là...
yousse
    Aie
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Vous allez me prendre pour un imbécile, mais c'est quoi un cron JAUNE. C'est juste une question de couleur ou bien il à des particularité optiques ou esthétiques particulières.
Merci pour vos réponses
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Jean-Yves
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C'est la dominante du reflet de la lentille frontale. Il est dit que c'est un reflet caractéristique des lentilles traitées au lanthanium. C'est également le cas de certains objectifs russes (Jupiter etc...). Ekreviss a je crois des informations complémentaires à ce sujet... En tout cas, cela n'a pas d'incidence sur la dominante des couleurs sur la photo ! :)
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Liv
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Un Cron jaune, c'est donc un 2/50 rentrant de première génération, qualifié de jaune à cause de son traitement au Lanthanium qui lui confère de beaux reflets dorés. Mécaniquement, c'est un très bel objet, usiné avec amour et précision, avec un souci du détail qui se perd aujourd'hui. Optiquement, c'est une optique très douce; piqué correct mais pas exceptionnel bien qu'assez homogène. Ce qui fait tout son charme c'est un bokeh très agréable, ainsi qu'une importante sensibilité au flare qui délivre des images très romantiques. Exemple d'un beau bokeh :

Je laisse à un autre possesseur le soin de poster un exemple de flare...
Tu peux voir à quoi ressemble l'outil ici.
+ d'images ?
C'est par là...
Jean D.
    Lanthane et thorium
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Le titre de ce fil, « 50 cron "collapsible" "yellow" ?? » aurait pu tout aussi bien être : « 50 cron "rentrant" "jaune" ?? »... :wink:

:roll: (c’est compliqué...) Jean-Yves a écrit :
(…) Il est dit que c'est un reflet caractéristique des lentilles traitées au lanthanium. (…)
C’est exact mais je ne pense pas qu’il y ait réellement de rapport de cause à effet… Je m’explique :
  • Kodak a établi, en 1938, que l’incorporation de lanthane (élément chimique classé parmi les "terres rares") dans un verre à fort indice de réfraction permet de maintenir une bonne transmission des couleurs.
  • La première version du Summicron f:2/5 cm (1953-1956) comporte 7 lentilles en 4 groupes ; cette conception dérive de celle du Summitar f:2/5 cm.
  • Le verre de trois de ces lentilles est de type "LaK9" ("La" pour lanthane, "K" signifie l’équivalent de l’anglais crown* caractérisant une faible dispersion spectrale).
  • Une autre lentille est enrichie en thorium**, pour une raison analogue liée à la transmission des couleurs ; cet élément est légèrement radioactif.
  • En raison de cette radioactivité, la lentille arrière est enrichie en plomb afin d’éviter de voiler le film ! (c'est préférable...)
*De là vient d’ailleurs le nom "Summicron", initialement dénommé "Summikron" lors de l’étude de cet objectif (kron pour crown : "le summum du verre crown")...
**Cependant il apparaît que l’ensemble des Summicron de la première version ne possèdent pas cette lentille enrichie en thorium, notamment les derniers produits.

La composition des différents verres est une chose, leur traitement de surface en est une autre…
Il se trouve que le reflet produit par le traitement de surface de la lentille externe de la première version du Summicron f:2/5 cm est d’un jaune assez étonnant, mais je suppose que c’est sans relation directe avec l’incorporation de lanthane dans trois des lentilles de cet objectif : ce remarquable reflet et la présence de lanthane sont probablement simplement concomitants.

Jean D.
« Wir werden Barnacks Kamera bauen ! » (Nous fabriquerons l'appareil photographique de Barnack !)
Ernst Leitz II (1924)
Ekreviss
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Merci a Jean pour cette reponse tres complete (desole je n'ai toujours pas les accents).

Je ne crois pas que cela soit qu'une concomitance; en effet, les objectifs sovietiques comportant du Lanthanum ont egalement une dominante jaune non seulement sur la lentille frontale, mais semble-t-il egalement sur les autres elements concernes.

La question est plutot de savoir si le traitement au Lanthanum apporte un plus au niveau rendu, ou si c'est simplement un traitement parmi d'autres.

Je dirais oui, cela apporte quelque chose: un rendu contraste sans etre exagere, apportant un plus de presence a l'image, sans le rendu plastique des traitements modernes. :wink:

A bientot,
Ekreviss
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