Leica M Monochrom, fil uniquement dédié à la technique.
| Kolett |
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 Vieux briscard Messages : 6160Depuis le 21 déc 2008 CLERMONT FERRAND  |
Touyout a écrit : Phil VDD a écrit : J'imagine que "perfs" est pour "performances"? .../... Enfin, c'est ce que je pense.  Bonsoir, en effet, pour vous répondre, .../... Comme certains l'ont soulevé, j'espère que c'est dû à une mauvaise journée/nuit. Il me semble que les propos de Phil n'étaient pas une attaque à votre encontre. Il nous fait part (de manière trop directe ?... mais nous ne sommes pas en sucre) d'un sentiment et d'une question relative aux performances techniques versus performances artistiques. C'est toujours, et ce sera toujours, un débat riche. (Je pense à certains membres de ce forum qui nous sortent des merveilles avec du matos "vieux comme les couilles à Pétain" aurait dit ma grand-mère, d'autres en effet qui ne sortent rien de terrible avec un matériel à faire un palir un pro, et aussi des types sur-équipés qui font des merveilles. N'oublions pas les ceux qui font des images sans intérêt avec du matériel pourri. Bref, tous les cas existent ...) Mais le but de mon mail ce soir n'est pas de discuter autour de ce sujet, mais juste de dire qu'il me semble que vous avez mal pris pour vous des choses ... à tort. Dites lui que vous l'avez trouvé maladroit, mais ne l'attaquez pas à coup de laxatifs ou neuroleptiques : Phil, et nombreux en témoignerons sur ce forum, est quelqu'un de profondément bon. Et ma formation de pharmacien m'invite à vous proposer de revoir cette prescription en cas de mauvaise nuit ...  Notez ici juste ma (bonne) volonté de d'éteindre un feu qui n'a pas lieu de partir. Bonne soirée à tous |
| Phil VDD |
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 Vieux briscard Messages : 6109Depuis le 3 sep 2007 Arquennes |
Touyout a écrit : L'aigreur de votre post et son contenu complètement à côté de la plaque tant à prouver qu'il n'y a pas que la qualité qui compte. Vous voulez dire "tend"? Bonne nuit, et surtout: bonnes photos! "Toute photographie est une fiction qui se prétend véritable. (...) la photographie ment toujours, elle ment par instinct, elle ment parce que sa nature ne lui permet pas de faire autre chose." Joan Fontcuberta |
| Touyout |
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 Spécialiste Messages : 1720Depuis le 3 août 2012 Mons |
Kolett a écrit : Touyout a écrit : Phil VDD a écrit : J'imagine que "perfs" est pour "performances"? .../... Enfin, c'est ce que je pense. Bonsoir, en effet, pour vous répondre, .../... Comme certains l'ont soulevé, j'espère que c'est dû à une mauvaise journée/nuit. Il me semble que les propos de Phil n'étaient pas une attaque à votre encontre. Il nous fait part (de manière trop directe ?... mais nous ne sommes pas en sucre) d'un sentiment et d'une question relative aux performances techniques versus performances artistiques. C'est toujours, et ce sera toujours, un débat riche. (Je pense à certains membres de ce forum qui nous sortent des merveilles avec du matos "vieux comme les couilles à Pétain" aurait dit ma grand-mère, d'autres en effet qui ne sortent rien de terrible avec un matériel à faire un palir un pro, et aussi des types sur-équipés qui font des merveilles. N'oublions pas les ceux qui font des images sans intérêt avec du matériel pourri. Bref, tous les cas existent ...) Mais le but de mon mail ce soir n'est pas de discuter autour de ce sujet, mais juste de dire qu'il me semble que vous avez mal pris pour vous des choses ... à tort. Dites lui que vous l'avez trouvé maladroit, mais ne l'attaquez pas à coup de laxatifs ou neuroleptiques : Phil, et nombreux en témoignerons sur ce forum, est quelqu'un de profondément bon. Et ma formation de pharmacien m'invite à vous proposer de revoir cette prescription en cas de mauvaise nuit ... Notez ici juste ma (bonne) volonté de d'éteindre un feu qui n'a pas lieu de partir. Bonne soirée à tous Merci François. Je ne doutes pas un instant que Phil puisse être quelqu'un de bon, je ne le connais pas, il ne me connait pas. Je ne peux donc que vous croire. Les écrits sont parfois mal dirigés/exprimés. Mais puisque ta Grand-Mère parlait des "Couilles à Pétin", je dirais que "péter un coup" ça fait du bien et un petit neuro ça aide à se détendre, dès les premiers pas, le petit tacle pas très sympa sur une contraction somme toute fort utilisée et pas que par les petits jeunes de 37 ans que je suis. (en plus poster en vitesse sur un iphone, je préfère faire bref). D'autre part ce que Phil vient nous dire c'est comme tu le résume assez bien un truc vieux comme le monde qui ne trouvera pas la fin ce soir, et soyons honnêtes jusqu'au bout, porte un jugement qui est réducteur. Ce qui est nouveau c'est ce test/avis, ce lien qui peut intéresser certains, je ne demandais pas débat, encore moins attaque. Pour ma part, je suis comme ça, il faut pas me chatouiller le nez trop longtemps. Certes je réagis avec le "Grosse Bertha" (restons dans l'historique guerrier ). Mais je n'ai pas tiré le premier (Messieurs les Anglais... ) Puis ça anime les fins de soirées...  Mais je n'ai pas la rancune tenace pour ce genre de futilité. Apple, le beau et le bon matos...
Savoir gérer ses frustrations est la plus grande qualité de l'homme civilisé. |
| Dernière édition par Touyout le lundi 26 août 2013 - 23:21, édité 1 fois. | |
| Touyout |
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Spécialiste Messages : 1720Depuis le 3 août 2012 Mons |
Phil VDD a écrit : Touyout a écrit : L'aigreur de votre post et son contenu complètement à côté de la plaque tant à prouver qu'il n'y a pas que la qualité qui compte. Vous voulez dire "tend"? Bonne nuit, et surtout: bonnes photos! Tout à fait... Pt1 de correcteur automatique  incorrigible vous êtes... Bonnes photos... d'après votre site ça ne sera pas trop dur.. (si ce sont les vôtres   )Apple, le beau et le bon matos...
Savoir gérer ses frustrations est la plus grande qualité de l'homme civilisé. |
| MarcF44 |
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 Vieux briscard Messages : 3308Depuis le 23 mars 2010 Nantes |
Touyout a écrit : Nous sommes bien dans la rubrique Technique autour du matériel Leica, non sur le fil café du commerce, jugement de valeur, et approche poétique et sensible de la photographie? Nous sommes donc d'accord!C'est pour ça que je suis toujours étonné de voir certains messages un peu condescendants qui peuvent se synthétiser le plus souvent à "Sortez donc faire des photos"...comme si des gens achetaient un appareil et des objectifs sans savoir à quoi ça sert au départ...Et le pire c'est que c'est extrêmement dégradant pour le genre photographique qu'est la photo de mire  !Et après tout quand bien même certains achèteraient une montagne de matériel pour faire des mesures c'est leur choix...des gens collectionnent bien les timbres sans jamais poster de lettre. Phil est très sympathique, son message teinté d'intolérance est sûrement à mettre sur le compte d'un excès de mauvaise humeur ou à des projections d'autres problèmes qui n'ont rien à voir avec la finesse des optiques Leica (ou à leur flou nimbé selon les goûts) Le matériel j'en ai plein le dos ! Plus c'est léger mieux c'est. |
| Robert |
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 Membre des Amis Messages : 18709Depuis le 21 déc 2006 Ile de France |
@ Toyout : 1/4000° à f11. Le ciel était correctement exposé et le marais sous-exposé, je n'ai corrigé que cela. Comme souvent devant ce genre de photos, il n'y a de multiples interprétations. J'ai envoyé un DNG à MarcF44 et il peut poster son interprétation si il le désire. @ Tous : Si il existe une "Psychanalyse des contes de fées (The uses of enchantment)" par Bruno Bettelheim, "Le Petit Chaperon Rouge a été mon premier amour. Si j'avais pu l'épouser, j'aurais connu le parfait bonheur"... Il faudrait une psychanalyse de Summilux   Nous sommes tous plus ou moins à la recherche de l'arme fatale ("magic bullet"), et on ne peut que s'émerveiller, au sens littéral, devant les prodiges de la technologie et du savoir faire que sont les Lux 50 Asph, le 0.95 ou le 50 AA ou d'autres. La raison ou le goût feront que l'on cèdera ou pas aux sirènes. Mais, de grâce, n'oublions pas que ce qui reste, c'est une ou plusieurs photos, de préférence sur le papier. |
| Robert |
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Membre des Amis Messages : 18709Depuis le 21 déc 2006 Ile de France |
Ô, mon beau miroir   Monochrom  90 AAAAAAAAAAAAAAAAAAA Monochrom 35 Asph FLEEEEEEEEEEEEEEE |
| Robert |
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Membre des Amis Messages : 18709Depuis le 21 déc 2006 Ile de France |
Lumière de m... aujourd'hui et ambiance morose  Nature morte près de Pen Bron, avec le traict et Le Croisic en fond |
| Al Leb |
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 Depuis le 25 sep 2011 IDF |
@Robert Une belle conclusion "Mais, de grâce, n'oublions pas que ce qui reste, c'est une ou plusieurs photos, de préférence sur le papier." et de belles images. J'aimerai en lire plus sur le tirage des prises de vues issues du Monochrom. Je me suis décidé pour second "Monochrom" (après le M4 + TriX + D76) et j'aurai sûrement plein de questions sur le processus de développement des DNG et sur les tirages. En attendant de le recevoir, je m'entraine avec les fichiers de Jonathan Slack, RPP et Aperture. Alain |
| Malik |
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Habitué Messages : 380Depuis le 14 oct 2012 Paris |
Oh Putain Robert, la deuz....! Bravo. Belle perf [mode pompier pyromane off] |
| laurent-ma |
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 Spécialiste Messages : 2444Depuis le 31 août 2012 Saint Louis Alsace |
J' aurais pas dit mieux Malik La lumière, la pdv,...Robert, j' espère qu' elle part à l' impression celle ci J'aime pas les photos
Papa |
| Phil VDD |
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Vieux briscard Messages : 6109Depuis le 3 sep 2007 Arquennes |
Touyout a écrit : Bonnes photos... d'après votre site ça ne sera pas trop dur.. (si ce sont les vôtres )Sans vouloir revenir sur cet épisode, enfin, un peu quand même: le fait que "Touyout" ait pris pour lui tout seul ce que j'ai voulu exprimer (pour tous), en réaction au tableau "catastrophiste" qu'il était occupé à peindre à propos de l'évolution technique, je me demande si, finalement, ça vaut toute cette haine étalée, les attaques personnelles, et de dénigrer le travail photographique exposé (courageusement) ici: http://www.philvdd.be/ ou ici: http://summilux.net/notes/mesnotes.php Je relis les propos qui ont enflammé mon compatriote Saint-Ghislainois. Je ne vois pas en quoi mes propos ne puissent trouver leur place dans un forum consacré à la photographie au Leica, fût-ce dans une sous-section consacrée au matériel. Je connais plusieurs personnes qui animent ce site et qui alimentent son contenu. Pour avoir eu le plaisir d'en rencontrer plusieurs lors de les voyages en France et aussi comme contributeur ("Les Amis de Summilux), et pour avoir fait le voyage pour assister à trois assemblées générales au cours desquelles j'ai pris la parole pour partager mon expérience avec les Leicaistes présents: deux "conférences" données avec autant de plaisir que celui que j'ai eu à faire diverses visites en compagnie d'autres "summiluxiens", et partager de bons moments avec eux. A ce moment-ci de ma réflexion, je pourrais vous traiter, "Touyout", de c*****d. Mais je ne le ferai pas, car je ne doute pas de votre capacité à comprendre que la passion qui anime la plupart de ceux (passés, présents et à venir) qui ont donné/qui donnent/qui donneront une âme à ce site, ont aussi la notion de "distance minimum de mise au point" nécessaire à la pratique de la photo, qui nous réunit. Je ne vous déteste pas et suis prêt à voir vos photos avec toute la curiosité qu'elles méritent, certainement. Merci à Robert, dont j'admire le travail, à Kolett, pour sa fraternité, et à MarcF44, à qui je dédie mes prochaines siestes! Peace and Love! PS: et si c'est encore ressenti comme agressif, allez! Je pulvérise un peu de douceur: Pschhhhht.... "Toute photographie est une fiction qui se prétend véritable. (...) la photographie ment toujours, elle ment par instinct, elle ment parce que sa nature ne lui permet pas de faire autre chose." Joan Fontcuberta |
| Dernière édition par Phil VDD le mardi 27 août 2013 - 22:35, édité 3 fois. | |
| anGy |
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Régulier Messages : 165Depuis le 3 juin 2013 Tervuren (Belgique) |
Attendez je vérifiiiie, ben non c'est pas 'Chasseurs d'Image', suis bien sur Summilux, pfff pas cool tout ça. (from a petit nouveau compatriote also) ps: le bouton 'MP avec le bonhomme stylisé' c'est pour envoyer un message privé...... |
| Touyout |
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Spécialiste Messages : 1720Depuis le 3 août 2012 Mons |
Encore très mal compris de votre part Monsieur. Quand je dis que d'après votre site ce ne sera pas dur, je parle de vous et donc de la qualité de vos photos! Apparement pour vous il est facile d'en faire de bonnes. Et pout taquinner je termine en vous demandant si ce sont les votres avec un brin d'humour puisqu'il y a un smiley humoristique. Aussi, vos faits d'armes quels qu'ils soient ne vous permettent pas insultes et autres. À moins que... Bonne nuit Apple, le beau et le bon matos...
Savoir gérer ses frustrations est la plus grande qualité de l'homme civilisé. |
| Phil VDD |
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Vieux briscard Messages : 6109Depuis le 3 sep 2007 Arquennes |
Merci pour ces précisions car je n'avais effectivement pas bien compris ce qui était écrit à demi-mots et "smileys" associés. Pour alimenter le débat technique, je pourrais faire part ici de la réflexion d'un collègue, professeur de photographie à l'Université de Toulouse. La proposition serait de réaliser des capteurs numériques courbes, afin de permettre la réalisation d'ensembles optique/capteur sans distorsions, où la partie optique serait moins compliquée à réaliser. Ca mettrait bien évidemment le parc d'optiques existant à la retraite. J'ai interrogé un concepteur d'équipement numérique (Jean-Pierre Beauviala) pour savoir ce qu'il en pense. Il m'a dit que selon lui la réalisation d'un tel capteur serait très difficile. Je ne désespère pas de voir cette idée se développer tôt ou tard. "Toute photographie est une fiction qui se prétend véritable. (...) la photographie ment toujours, elle ment par instinct, elle ment parce que sa nature ne lui permet pas de faire autre chose." Joan Fontcuberta |
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