Meilleur contraste en 50 mm ?
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| Rénald |
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 Habitué Messages : 935Depuis le 30 juil 2007 Valenciennes  |
Bonjour, Comme dit précédemment dans le post, le contraste dépends aussi, indépendamment des optiques, de la nature du film utilisé (utilisez par exemple de l'efke 25 et vous allez booster votre contraste de manière très significative), du choix du révélo, de sa dilution et enfin de la fréquence de l’agitation lors du développement. Stéphane a très bien démontrer cela lors de ses exemples. Maintenant, à iso paramètres, on peut toutefois dire que telles ou telles optiques est plus ou moins contrastées, de par la nature de ses verres, et de leur traitement de surface. A cela, je rajouterai aussi quelque chose, car beaucoup se plaignent de faibles contraste sur des objectifs vissant, mais beaucoup de ces personnes les utilisent sans pare soleil à tort. Sinon à paramètres égaux, film, révélo, voici les objectifs que je possède ou testés, et que je peux classifier en terme de contraste. Je me limiterai qu’au 50mm Elmar 5cm non traité : contraste faible Elmar 5cm traité : contraste moyen Elmar 5cm échelle rouge : contraste élevé Industar 50 : contraste élevé Jupiter 8 1950 traité : contrasté moyen à élevé Summicron 50mm rentrant : contraste faible Summar traité : contraste moyen Summar non traité : contraste faible Summitar traité : contraste faible idem summicron Industar 61 LD : contraste élevé ZK 50mm f2 : contraste faible ZK 50mm f1.5 : contraste faible Contax Sonnar 50mm f2 non traité : contraste faible Contax Sonnar 50mm f1.5 : contraste faible Canon Serenar 1.9 : contraste faible Canon Serenar 1.8 : contraste moyen, une perle !!!!! Voilà ce que j’ai pu utiliser en 50 vissant et si je ne devais en garder que trois dans cette liste, je garderai l’elmar echelle rouge, le summar traité et le Canon serenar 1.8 bien supérieur au summicron rentrant. Maintenant, si vous recherchez haute définition et contraste élevé, il faut vous orienter vers des objectifs modernes, on a le choix, la gamme est large, mais en vissant, je peux vous conseiller le Voigtlander Heliar classic f2 que je possède en monture M, mais qu’ils ont décliné en monture M39 . Pour moi, cet objectif offre deux objectifs en un, à 2, 2.8, rendu à l’ancienne que j’adore, dès f4, il devient très chirurgical et contrasté. Ensuite, vous avez l’Heliar f3.5, très piqué et contrasté mais au rendu trop sec, pas très agréable. Après, si vous avez les moyens, vous pouvez trouver des summicrons récent en monture M39. Avec l’expérience, je sais que lorsque l’on débute, on se dirige tout naturellement vers ce qui a le plus de contraste et de définition, mais en noir et blanc, il vaut mieux utiliser des objectifs plus nuancés en terme de contraste pour avoir le plus d’information sur son négatif et donc des gammes de gris plus riches au tirage. Ensuite, le contraste c’est au tirage qu’on le travaille. Rénald |
"+1" de la part de : cedric-paris |
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| cedric-paris |
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 Membre des Amis Messages : 8024Depuis le 20 oct 2013 entre jungle et mer |
Rénald, merci de cette super-réponse! A part vous, pas mal de réponses à la question "comment obtient-on plus de contraste?" (sympa mais hors sujet! Il faudrait presque créer un autre sujet, car tout cela est passionnant)… et pour l'instant, toujours très peu de réponses à la question "quel est l'objectif le plus contrasté" . Comme le dit Couplex, le rendu final est une chaîne: objectif + filtre + pare-soleil + film + révélateur + papier + maîtrise de l'officiant + lunettes des spectateurs (personne n'a encore dit que si le spectateur a la vue basse, c'est moins contrasté!)... Un avis sur le Summarit? Carpe Noctem |
| Rénald |
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Habitué Messages : 935Depuis le 30 juil 2007 Valenciennes |
Il me semblait pourtant avoir cité pas mal d'objectifs... Donc, vous voulez le top, et bien optez pour ceci: http://www.ebay.fr/itm/Leica-Summicron- ... 740wt_1318 Rénald |
| PASQUIER |
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Spécialiste Messages : 1041Depuis le 23 oct 2009 BOURGES |
Tous ensemble, vous avez dit beaucoup de choses que je partage. Et je trouve ce fil très intéressant car il montre qu'on fait une photo, avec tous ses paramètres, et avec - presque- la maitrise de chacun d'eux. Il y a des optiques plus contrastées que d'autres, c'est un fait et ça peut être problématique quand on a une image elle même contrastée; et ça empire si la pellicule est sensible donc contrastante, et encore pire avec un révélateur comme le D76 un peu tiède... Je relativise parce que, sauf si l'optique est pourrie, à 8 de fermeture, il y a peu d'écarts quand même entre les modèles; c'est aux deux extrémites d'ouverture que la différence se fait. Et les filtres ! ah c'est magique pour donner du modelé aux nuages, ou pour distinguer les verts dans une dégradé de gris Ce que j'ai appris, c'est que j'ai moins de mal à retenir un contraste plutôt que donner de la pêche à une image plate. Donc par défaut, j'essaye d'utiliser des optiques qui me semblent contrastées... sauf en portrait ou je recherche une optique douce. En fait, il m'en faudrait plein que j'apprenne à distinguer pour avoir le choix le moment venu ! |
| Couplex |
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 Membre des Amis Messages : 2637Depuis le 25 nov 2010 Lyon |
citation : cedric-paris a écrit : " Un avis sur le Summarit ? "Là oui, pour sûr, le Summarit (j'en ai un) n'est pas un objectif contrasté et particulièrement à pleine ouverture ! Il améliore cependant beaucoup ce point par rapport à son prédécesseur ouvert lui aussi à f:1,5, le Xénon. Et ce particulièrement grâce au traitement des surfaces (le "coating" mal aimé sur ce forum...). C.Q.F.D. peut-être...  Ad vissam aeternam |
"+1" de la part de : cedric-paris |
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| cedric-paris |
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Membre des Amis Messages : 8024Depuis le 20 oct 2013 entre jungle et mer |
Merci Rénald pour cette revue exhaustive des objectifs existant. Je vais me baser dessus pour mon prochain achat. Je garde mon summar tout de même pour le moment, pour avoir cette option de "nuances de gris" (c'est d'ailleurs le rendu que j'ai aussi avec mon Rolleiflex).  A comparer avec mon summilux M:  Carpe Noctem |
| 2.coor. |
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 Habitué Messages : 507Depuis le 1 oct 2010 IOléron. |
Bonsoir Rénald, and Cie. Merci pour ce petit récap. des contrastes/optiques. Je me demande, un summar est traité d'origine très surement, le miens à été travaillé chez Mr. Nicolas, polissage, cela, induit - il un traitement ? Peut - être personnes, sauf lui, le sait. Je n'ai pas pensé à lui demander, connaissant vaguement ces notions, au moment. Je pourrai y retourner, |
| Rénald |
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Habitué Messages : 935Depuis le 30 juil 2007 Valenciennes |
Bonsoir, Les summar n'ont aucun traitement de surface, sauf de très rares exemplaires, comme celui que je possède. Quant à Marc Nicolas, il ne propose pas de traitement de surface après son opération de repolissage. De plus, pour un summar, cela serait une aberration de ne traiter que la frontale seule pour un objectif dénué de tout traitement, cela n'apporterait rien. Il faudrait que toutes les surfaces soient ainsi traitées pour obtenir un gain significatif en terme de contraste. Pour ceux que cela intéresse, j'ai trois adresses pour refaire un traitement de surface, traitement plus performant que celui d'origine équipant nos vielles optiques Rénald |
| 2.coor. |
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Habitué Messages : 507Depuis le 1 oct 2010 IOléron. |
Très bien, merci. On verra d'ici là... je n'ai vu aucun résultat pour le moment. |
| jean67 |
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 Spécialiste Messages : 1550Depuis le 28 fév 2012 Strasbourg |
Rénald a écrit : Bonsoir,Les summar n'ont aucun traitement de surface, sauf de très rares exemplaires, comme celui que je possède. Quant à Marc Nicolas, il ne propose pas de traitement de surface après son opération de repolissage. De plus, pour un summar, cela serait une aberration de ne traiter que la frontale seule pour un objectif dénué de tout traitement, cela n'apporterait rien. Il faudrait que toutes les surfaces soient ainsi traitées pour obtenir un gain significatif en terme de contraste. Pour ceux que cela intéresse, j'ai trois adresses pour refaire un traitement de surface, traitement plus performant que celui d'origine équipant nos vielles optiques Rénald je serais intéresser par ces adresses, vu que j'ai un summicron rentrant repolie qui pourrait en bénéficier BORO
Leica un jour Leica Toujours 
http://www.flickr.com/photos/jeanluc67/ « Wir werden Barnacks Kamera bauen ! » Ernst Leitz II (1924) |
| cedric-paris |
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Membre des Amis Messages : 8024Depuis le 20 oct 2013 entre jungle et mer |
Moi aussi je serai intéressé! Carpe Noctem |
| Rénald |
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Habitué Messages : 935Depuis le 30 juil 2007 Valenciennes |
Bonjour, Vous trouverez les trois contacts dans ce post: viewtopic.php?f=11&t=62851 Concernant Youxin Yé, son prix pour un recoating, simple ou multi couches au choix est de 180 dollars, mais avec un délais de six mois, car il fait sous traiter et attends d'en avoir assez pour effectuer l'opération. Vous trouverez sur son site un exemple d'Elmar 2.8 retraité avec un traitement moderne multi couche du plus bel effet. Quand à moi, concernant mon cron recoated, je peux vous assurer que le coating est vraiment de qualité, car je fais pas mal de photo à contre jours, et pour un objectif réputé sensible au flare, il ne l'est plus du tout, je n'ai pas encore eut une seule photo avec le soleil dans le nez présentant le moindre défaut. Rénald |
| Rénald |
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Habitué Messages : 935Depuis le 30 juil 2007 Valenciennes |
Petite erreur de ma part, 150 dollars au lieu des 180 annoncés. Rénald |
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