Aidez moi: je ne parviens pas à aimer mon Summilux 50 (dernier modèle)
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| AgfaPan |
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 Depuis le 29 nov 2018 BRUXELLES  |
Chers amis summiluxiens, Suis passé du monde Sony A7 au Leica M (9 en février et 10P depuis Juillet) ...jouissif, un pur bonheur, mieux que la méditation transcendantale ... Deux Objectifs: un cron 28 que j'adooooore (modèle précédent à l'actuel) travaille bcp en hyperfocale à f5.6 pour la street et un 50 Lux ASPH actuel avec qui le rapport est compliqué Pourquoi je n'arrives pas à l'aimer: NB je travaille à 90% f1.4 (sinon pourquoi l'avoir acheté, un cron à f4 est probablement globalement meilleur et en occase coute la moitié ) 1) La MAP est compliqué en PO sur des sujets qui bougent (typiquement en street ): 80% légèrement loupés, on dirait le rendu d'un cron vissant (j'en ai un) avec film HP5 2) La MAP a une course très restreinte et en plus pas fluide (si comparé à mon 28 crn) 3) Je ne retrouve pas la "plasticité" de mon 28 (ou les sujets sont nets, contrastés, et presque tous isolés, mis en avant) 4) de plus la MAP étant si capricieuse, je me retrouve avec tous les sujets au centre systématiquement (recomposer le cadrage et la MAP s'en va) genre photo du débutant 5) ou in fine je dois accepter que f1.4 c'est hyper exigeant, accepter les légers loupés et me réconforter grace à un bokeh simplement magnifique? Dois-je me résoudre à travailler à f4 pour pallier à ces inconvénients et travailler à f1.4 seulement pour portraits ou sujets +/- statiques? Ou virer ce 50 et passer à un 35 Lux où MAP reste plus 'facile' et bokeh à f1.4 toujours plaisant Des expériences similaires?.... Aidez moi à l'aimer...  Merci |
| AgfaPan |
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Depuis le 29 nov 2018 BRUXELLES |
  Leica M10-P  Summilux-M 50 mm f/1,4 Asph.exemple de MAP approximative,...ce qui n'enlève rien à une certaine "ambiance" |
"+1" de la part de : horosu |
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| Wolf49 |
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 Spécialiste Messages : 1280Depuis le 23 sep 2012 Paris |
AgfaPan, J'ai eu la même expérience que vous avec cette optique que j'ai revendue pour cette raison : les problèmes de MAP (que vous évoquez 4 fois...) avec la visée télémétrique. A f:1,4 seuls des sujets statiques sont nets, et encore, il faut prendre son temps pour mettre au point ! (Je ne suis pas un as en visée au télémètre...) Cela empire avec la longueur focale bien évidemment. Le 50 était ma focale de prédilection, mais pour ces raisons, je suis passé au 35 déjà plus tolérant. J'attends avec impatience de voir le 50 Sigma autofocus pour le SL... Cependant, le 1,4/50 asphérique est tellement qualitatif que je me prends souvent à le regretter. Peut-être n'ai-je pas pris suffisamment de temps pour l'apprivoiser ? C'est au final le conseil que je pourrais aujourd'hui donner : avent de s'en défaire, il faut l'apprendre, cela demande du temps sans doute, mais quand on voit la qualité des clichés de nos amis du forum avec cette optique, cela donne à réfléchir... |
| kikiraider |
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 Membre des Amis Messages : 2982Depuis le 12 oct 2014 on the road again from Lyon sud |
Merci pour ces réflexions J’ai la dernière version du 50 f1,4 non asph Je me suis souvent demandé pourquoi ne pas changer pour l’asph sur un M240 Je vais refaire des essais car franchement avec le mien j’ai de super sensations et pas le sentiment de louper plus de photos que normal (pour moi  )Après il me semble qu’une telle ouverture couplée avec cette longueur focale ne peut que être délicate à maîtriser Christian J’M le CL … et les autres ! |
"+1" de la part de : Floob |
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| a.noctilux |
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 Vieux briscard Messages : 10513Depuis le 9 mars 2007 Montpellier |
Avant de me suicider, je suis repassé au 50mm Summilux-M non-asph E46 pour toujours avoir des pb de map pas parfaite, et ensuite au modèle que je connais bien E43, à gauche ici ( mais en chromé ...)  Plus de problème, en prime ils ont des diaph. bien plus "ronds" que les formes "Ninja Stars" du asph. (f/2 à 4 environ, pour les beaux arrière plans lumineux  comme j'aime bien les contre-jours ... j'en ai trois exemplaires même formule optique de différentes périodes, je n'arrive pas à revendre l'un ou l'autre :  |
| Yorda |
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 Vieux briscard Messages : 5153Depuis le 27 août 2015 LH,NORMANDIE |
tu es un grand malade Arnaud (dans le bon sens du terme) =) J'ai le E46 en laiton et je n'ai vraiment pas beaucoup de dechet. Mais je m'en sers ( du 50 et de la grande ouverture) sur des sujets qui s'y prettent. Faire de la street avec un 50mm a 1.4 pour moi c'est une grosse bétise qui risque de travailler sur la santé mentale du Posteur original... I just want to be lost somewhere http://fabienlefevre.heritage.io |
"+1" de la part de : AgfaPan |
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| Skogkatt59 |
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 Membre des Amis Messages : 6888Depuis le 11 oct 2009 Lille |
Un conseil : gardez ce Summilux ! C'est une optique fabuleuse. Eric "Imaginer les choses vaut mieux que de se les rappeler" Le monde selon Garp John Irving |
| Elmer |
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 Habitué Messages : 665Depuis le 11 sep 2016 Belgique |
Yorda a écrit : tu es un grand malade Arnaud (dans le bon sens du terme) =)J'ai le E46 en laiton et je n'ai vraiment pas beaucoup de dechet. Mais je m'en sers ( du 50 et de la grande ouverture) sur des sujets qui s'y prettent. Faire de la street avec un 50mm a 1.4 pour moi c'est une grosse bétise qui risque de travailler sur la santé mentale du Posteur original... Rien à ajouter  Un tel objectif, ça s'apprivoise |
| kikiraider |
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Membre des Amis Messages : 2982Depuis le 12 oct 2014 on the road again from Lyon sud |
Que reproche tu au É 46 ? Certe il est un peu pointu pour la map Mais ça marche et le rendu est top On est bien d’accord qu'il S’agit de la dernière version non asph ? Pourquoi n’est ce pas good de faire de la street avec ? à part le fait que la street je la ferai plutôt au 28 MM Christian J’M le CL … et les autres ! |
| M6leica |
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Vieux briscard Messages : 3702Depuis le 17 mars 2012 Bruxelles |
AgfaPan, bonjour. Moi, j'ai eu des objectifs qui sortaient très souvent car je devais le "domestiquer", ceux dernier ont tous fini pour être vendus. Savoir ce qu'on cherche d'un objectif, voilà la clef du problème. Et si vous ne l'obtenez pas aujourd'hui, vous n'allez pas l'obtenir demain. Combien de temps vous suffi pour le savoir? Chacun à son temp pour juger un objectif. Chez moi, aujourd'hui, en quatre jours si je n'obtient pas ce que je cherche, je commence à le photographier pour sa future vente. Mais pour avoir la conscience tranquille, je me laisse un délai plus large. Une semaine. En l'utilisant uniquement de sorte de tester ce que je veux obtenir. Il y a quelques années je n'avais pas de délai. Ainsi certains optiques sont devenus des optiques d'étagères car je ne me donnais pas l'obligation de trancher. C'est plus le cas maintenant. Mon délai est venu naturellement. Il faut pas se forcer, vous devriez être certain de l'avoir testé correctement votre objectif. Faisant des photos uniquement dans le cadre de savoir s'il répond à vos expectatives! Voici un exemple: le Voigtlander 35mm f1.7 que vous voyez sur la photo, à été acheté pour faire de photos de nuit, uniquement. Je l'acheté en attendant d'avoir le Summilux 35mm f1.4. Non FLE. Aujourd'hui, c'est mon quatrième jour de teste. Chaque nuit je pars photographier et je tente d'obtenir ce dont j'ai besoin en photos de nuit avec lui: une douceur un peu comme le Summar, juste un peu!. A chaque retour le même constant: trop moderne par rapport a ce que je cherche. Par contre en termes ergonomiques, je le préfère au 40mm qu'il remplace pour le moment. Je vais encore le tester pendant 3 nuits, mais d'après mon expérience ni lui, ni moi, nous allons changer! Conclusion personnelle? Il faut pas se disperser, quand on cherche un Summilux ASPH No FLE on n'achète pas autre chose, maisça c'est toute une autre histoire. Bonne chance. M6Leica.  FUJIFILM X-E3 XF18-55mmF2.8-4 R LM OIS |
"+1" de la part de : AgfaPan |
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| AgfaPan |
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Depuis le 29 nov 2018 BRUXELLES |
Merci à tous, vous m'avez aidé à mieux comprendre un peu le tout 1) faire de le street à f1.4 est suicidaire,....je le laisse à Thorsten Overgaard et sont Nocti calé à 0.95 2) vais apprivoiser la bête en me faisant une journée à 4.0 et la suivante à 5.6 pour voir la quelle me convient le mieux 3) bien analyser les résultats et comprendre si à ces ouvertures la colorimétrie du Lux me convient 4) me retenir d'acheter le 50 APO tant que je n'ai pas poussé mon Lux ds ses derniers retranchements 5) accepter que une MAP à 98% c'est déjà très bien. La puissance de la photo ne vient pas forcément de la netteté ... Encore merci à tous pour vos points de vue bonne semaine |
| Wolf49 |
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Spécialiste Messages : 1280Depuis le 23 sep 2012 Paris |
AgfaPan : Le 50 Apo ne sera pas plus simple à utiliser en street que le 1,4 à focale identique... Il paraitrait que le 1,4 soit lui-même Apo, mais bizarrement, autant je n'ai pas eu le fit avec mon 1,4/50 autant je ne revendrais jamais mon 2/50 Apo. Va savoir pourquoi. M6Leica : alors, ces 2 dernières nuits se sont elles bien passées...?  |
"+1" de la part de : AgfaPan |
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| Yorda |
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Vieux briscard Messages : 5153Depuis le 27 août 2015 LH,NORMANDIE |
kikiraider a écrit : Que reproche tu au É 46 ?Certe il est un peu pointu pour la map Mais ça marche et le rendu est top On est bien d’accord qu'il S’agit de la dernière version non asph ? Pourquoi n’est ce pas good de faire de la street avec ? à part le fait que la street je la ferai plutôt au 28 MM Je ne reproche absolument rien au e46. bien au contraire. Je dis qu'il faut l'utiliser (lui et sa grande ouverture) au bon moment c'est tout. I just want to be lost somewhere http://fabienlefevre.heritage.io |
| Elmer |
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Habitué Messages : 665Depuis le 11 sep 2016 Belgique |
AgfaPan a écrit : Merci à tous,vous m'avez aidé à mieux comprendre un peu le tout 1) faire de le street à f1.4 est suicidaire,....je le laisse à Thorsten Overgaard et sont Nocti calé à 0.95 2) vais apprivoiser la bête en me faisant une journée à 4.0 et la suivante à 5.6 pour voir la quelle me convient le mieux 3) bien analyser les résultats et comprendre si à ces ouvertures la colorimétrie du Lux me convient 4) me retenir d'acheter le 50 APO tant que je n'ai pas poussé mon Lux ds ses derniers retranchements 5) accepter que une MAP à 98% c'est déjà très bien. La puissance de la photo ne vient pas forcément de la netteté ... Encore merci à tous pour vos points de vue bonne semaine Sage décision... Bons essais, et n'hésite pas à nous faire part de ton ressenti. |
| kikiraider |
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Membre des Amis Messages : 2982Depuis le 12 oct 2014 on the road again from Lyon sud |
Yorda a écrit : kikiraider a écrit : Que reproche tu au É 46 ?Certe il est un peu pointu pour la map Mais ça marche et le rendu est top On est bien d’accord qu'il S’agit de la dernière version non asph ? Pourquoi n’est ce pas good de faire de la street avec ? à part le fait que la street je la ferai plutôt au 28 MM Je ne reproche absolument rien au e46. bien au contraire. Je dis qu'il faut l'utiliser (lui et sa grande ouverture) au bon moment c'est tout. Bonjour Tu peux développer ? C’est quoi pour toi le bon moment avec cet objectif en particulier ? Christian J’M le CL … et les autres ! |
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